[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4668: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4670: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
Internetowy Fan Klub THE SHADOWS • Zobacz wątek - Problem z echem THE SHADOWS ? / cut echo, tripping.....

Internetowy Fan Klub THE SHADOWS

Forum członków IFK i fanów zespołów muzycznych lat 60' w Krakowie - Nowej Hucie - www.ryszardy.pl
Teraz jest środa, 13 listopada 2019, 17:23

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: wtorek, 29 stycznia 2008, 20:54 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 sierpnia 2007, 20:04
Posty: 147
Lokalizacja: Kraków
Witam,
aby rozwiać wątpliwości, które najczęsciej się pojawiają w kwestii echa w utworach The Shadows muszę coś w tym miejscu napisać. W latach 50/60 dominowały echa taśmowe, wielogłowicowe, z których modele np. Watkins CopiCat, czy Meazzi Echomatic można bardzo ładnie ustawić na odpowiedni efekt. Czemu dziś jest z tym problem ?
No cóż, muzyka The Shadows nie jest mocno popularna, szczególnie w kraju. Zdecydowanie więcej na zachodzie, gdzie np. we Francji jest ok 30 Fan Klubów The Shadows - w Polsce ? - jeden, internetowy.. IFK. Budowanie urządzenia pod ten specyficzny efekt w taniej cenie nieopłącalne.
Do uzyskania echa wg The Shadows potrzeba echa j.w. lub elektronicznego, specjalizowanego (np.Alesis Q20, Zoom RFX 2000... ostatnio modny TVS )
DLaczego ? .. na rynku znajduje się mnóstwo różnych kostek, delayów lecz żadna nie jest w stanie podołać problemowi. Kostki mają na ogół jedną, cyfrową linię opóźniającą (lub analogową) z możliwośćią regulacji feedback co daje różną powtarzalność, a co za tym idzie czasy powtórzeń są jednakowe. Nad problemem długo pracował Charlie Hall, który opracował ustawienia dla Alesisa Q20 czy RFX w taki sposób aby symulacja echa taśmowego , a szczególnie specyficznego efektu echa jak dla TS była wierna.
Ten charakter echa wymaga niezależnych linni opóźniających z niezależną regulacją czasu opóźnienia i amplitudy dla każdej linni opóźniającej. Jak to zrobić na kostkach ?.. najprościej co najmniej 4 kostki połączyć równolegle przez sumator/mixer, ustawić odpowiednie czasy i amplitudy. Mimo wszystko przydało by się trochę sprzężenia zwrotnego i.. tyle
Koncepcja z czterema, niezależnymi kanalami i ich regulacjami została sprawdzona przeze mnie poprzez symulację na kompie, a jej efekt załączam w linku.. czy ktoś widział kostkę , która to potrafi ?.. ja nie..
--
Pozdrawiam
Ryszard


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 stycznia 2008, 12:24 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 23 stycznia 2008, 13:01
Posty: 33
Lokalizacja: Kraków
witaj Ryszard piszę do ciebie na forum bo pocztą mi wyłącza sie internet
Ja nie mam echa tasmowego, właściwie nie odpowiedziałeś mi na pytania .
Mam rejestrator cyfrowy czterościeszkowy może służyć jako mixer. ma dwa wejścia mono
i AUX IN dwa wejścia L i R czy to może slużyć jako cztery kanały? by do niego podłączyć dwa
echa normalnie i w przeciwfazie? słyszałem o kablach które tak łączą. Co myślisz by dwa echa połączyć z wyjściami (output) czy to by było połączenie w przeciwfazie?. posłalem ci instrukcję
z moim sprzetem byś zobaczył i powiedział jak połączyć. masz rację tam niema cut echo tylko
jest ono "rozmazane" tylko nie wiem jak byśmy to nazwali.
Pozdawiam
Tadeusz


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 30 stycznia 2008, 14:40 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 sierpnia 2007, 20:04
Posty: 147
Lokalizacja: Kraków
Witaj Tadeusz,

przepraszam, że może nie do końca wyjaśniłem Ci w emailu ale poświęciłem czas na eksperymentowanie z uproszczoną symulacją CopiCata na kompie.
Na wstępie pytanie, czy plik testowy "Tripping echo by EFTP.mp3", który mi przysłałeś pochodzi z Twojego Zoom RFX2000 ? jeśli tak, to pod dwa kawałki jest to echo ustawione idealnie. Nie jest tylko właściwa barwa dźwięku gitary (za miękka) i brak dużego reverbu oraz mało zdecydowane uderzenie w strunę palm mute.
Jeśli nie, to oczywiście można stworzyć echo wg mojego "przepisu". To echo jakie zamieściłem w 1 wątku jako demo jest nie do wszystkich kawałków,które grają The Shadows. Nad resztą trzeba by popracować.
Zatem wracam jeszcze raz i określe moje nazewnictwo, ktore nie dla Wszystkich mogło być zrozumiałe.

1. Amplituda sygnału - głośność, volume, wzmocnienie końcowe na wyjściu efektu / kostki
2. Opóźnienie - czas opóźnienia sygnału bezpośredniego na jaki należy
nastawić efekt, czas po którym nastąpi pierwsze echo
3. Kostka - efekt delay mający regulację opóźnienia min 500ms, feedback, volume/amplituda

Jeśli chodzi o Twój mikser to nadaje się on do tego celu. Nie ma znaczenia na które wejście poda się sygnały z efektu bo i tak jest on sumowany jako mono. Z idei ustawiania faz opóźnienia się wycofuję - nie ma to znaczenia w kontekscie tego co pisałem w emailu. Zauważ, że na starych nagraniach Marvina solo jest słyszane ze środka. Wtedy nie było jeszcze stereo...
Jeśli chodzi o echa to muszą być cztery źródła / niezależne kostki. Ty masz dwie więc to za mało do uzyskania efektu, który ja demonstruje i Ty przysłałeś jako demo.
Teraz wyjście (OUT) każdego efektu delay zapinasz na cztery wejścia (IN) w mikserze. Prawdopodobnie trzeba będzie jeszcze na jednej z "Kostek" dać troche feedback. Reasumując:

1. Sygnał z gitary podajemy na wejścia czterech "kostek".
2. Wyjścia tych kostek wprowadzamy na cztery wejścia (IN) miksera/sumatora.
2. Na wyjściu miksera (OUT) pojawi się sygnał echa.

Nie wspominam w tym miejscu o ustawieniach. Jeśli do tego momentu opis Cię nie zniechęca to możemy przejść do szczegółów czyli ustawień kostek.
czy ta idea Cię zadowala.
Acha z manuali, kóre przysłałeś tylko Zoom RFX 2000 spełnia warunki dla otrzymania tego echa, ale nie do końca wiem jak się to robi w EFTP. Z efektów Zoom zalecany jest jeszcze tylko jeden - Zoom 508 ale nasz kolega klubowy Zdzich - który go ma - nie wypowiedział jeszcze ostatniego zdania w tym temacie... :). Goran go używa i zaleca, Tabis nie.
Jęsli chodzi o nazwę to nazywajmy je po prostu echo Marvina. Jest ono pierwowzorem i wiadomo będzie zawsze o co chodzi. Jego specyficzny charakter brzmieniowy zawsze się będzie kojarzył z nim i The Shadows

--
Pozdrawiam
Ryszard


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL