[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4668: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4670: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
Internetowy Fan Klub THE SHADOWS • Zobacz wątek - Obcięte echo

Internetowy Fan Klub THE SHADOWS

Forum członków IFK i fanów zespołów muzycznych lat 60' w Krakowie - Nowej Hucie - www.ryszardy.pl
Teraz jest środa, 13 listopada 2019, 03:14

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Obcięte echo
PostNapisane: sobota, 3 listopada 2007, 19:15 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 18 września 2007, 13:57
Posty: 12
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Witam.
Ja mam pytanie. od wielu lat nie mogę uzyskać echa które by miało obcięty początek. Można usłyszeć je na początku utworu The rise a fall of flingel bout, i na końcu jak the savage, Kon-tiki czy les girls. Zaobserwowałem słuchając Hanka Marvina, że powtórek nie słychać podczas grania fraz tylko podczas flażolet jak w utworach pipe peace czy wonderful land. Charlie hall i inni polecili mi bym mocniej uderzał w struny i zmniejszył sopran. Ale to nie dało rezultatu. Te powtórki podczas grania fraz są irytujące jakby obciąć atak tych powtórek to zniknął by problem. Nie wiem co jest powodem, wcześniej myślałem, że mam złe echo potem, że pickupy . Koledzy jesteście muzykami napewno wiele wiecie na ten tamat. Będę wdzięczny.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 4 listopada 2007, 14:59 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 sierpnia 2007, 20:04
Posty: 147
Lokalizacja: Kraków
Witaj Stantra,
słusznie ten problem nakreśliłeś bo tak to mniej więcej jest. Mam tylko słuchawki, gitarę i komputer, a to co mi się udało uzyskać jest zawarte w nagraniach na stronie i niektórych, wspomnianych przez Ciebie tytułach. W Toronto Shadows Club występujący muzycy wchodzą na estradę tylko z gitarą i "czarną skrzynką" (echo, CD,EQ..) i podłączają się. Nikt raczej nie udostępnia swoich nastawień. Nastawienia dla niektórych efektów można kupić ale słuchałem takich nastawień (demo) i gdyby się nie znało brzmienia The Shadows to by się je kupiło...
Z praktyki mogę powiedzieć jedno, że wiele efektów echa ma powtarzanie wykonane na zasadzie sprzężenia zwrotnego co nie da właściwego brzmienia i moim zdaniem echa używane do tego stylu gry mają echo tworzone w układzie otwartym czyli na każde echo jest odzielna głowica / kanał. Jeśli się ma możliwość wpływania na każde echo/głowicę więc można osiągnąć to co ja osiągnąłem. O ile pamiętam masz Alesis QV2. Efekt świetny, grają właśnie na nim w TSC. Proponowałbym spróbować ustawić amplitude pierwszego echa na 70% drugiego na 40% trzeciego na 20%. W wielu kawałkach np. The Savage w czasie grania solo słychać pierwsze echo, które jest zdecydowanie mniejsze od amplitudy DRY pozostałe są słyszalne po mocnym walnięciu w struny (końcówka The Savage). Ustawienie drugiego i trzeciego echa na znacznie mniejszej amplitudzie nie przeszkadza w normalnym graniu. Trochę inaczej wygląda to w Peace Pipe czy Atlantis gdzie w refrenie słychać "tripping" echo. Nie wiem czy nie jest to załączane pedałem w tym momencie bo Marvin wykonuje ruch jakby chciał zmienić w tym momencie przystawki - a może tak jest. Patrząc na grę Marvina na Last Tour - gdzie wszysko brzmi prawie studyjnie - widać także, że Marvin przed wejściem na flażolet robi "myk" ręką w okolicy przełącznika przystawek. Być może,że przełącza wówczas na przystawkę przy gryfie, która mając zdecydowanie większą amplitudę zdecydowanie bardziej eksponuje tripping. Nie spotkałem się nigdzie z jednoznacznym określeniem nastaw echa więc pratycznie trzeba trochę poeksperymentować. Natomiast wszystko co spotkałem jako nastawy "a la" Marvin mnie samego nie satysfakcjonowały.
--
Pozdrawiam
Ryszard

---
Jeśl grasz to może coś podasz do klubu ?....


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: obcięte echo
PostNapisane: poniedziałek, 5 listopada 2007, 08:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 3 września 2007, 00:36
Posty: 99
Lokalizacja: Szczecin
Witam kolegów, co do obciętego echa to mój pogląd jest mniej więcej taki na tych ogolnie dostępnych ,,bajerach ,, nie bardzo idzie to ustawić , tylko taśmowa kamera pogłosowa daje taką możliwość , kiedyś jak robiłem pogłos taśmowy na bazie ZK 120 z jedną dodatkową głowicą odczytującą to przy tym samym poziomie sygnąłu uzyskiwałem do 7 powtórzeń bez zauważalnych szumów po zmniejszeniu sygnału w sprzężeniu zwrotnym do około 50%miałem 2-3 powtórzenia zanikające przy pierwszym pełnym powtórzeniu (iteracji) to było coś koło tego co by kolegę Stantrę zadowoliło , tak jak wspomniał Ryszard muzycy w TSC dochodzą po swojemu do wyników , podejrzewam że oprócz tej zaawansowanej elektroniki w dalszym ciągu nie można się obejść bez taśmowej kamery pogłosowej , tak że równoległe połączenie Alesis QV2 z taśmowym echem da zadowalające wyniki choćby w tym przypadku - pozdrawiam - Zdzisław


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 5 listopada 2007, 18:48 
Offline

Dołączył(a): wtorek, 18 września 2007, 13:57
Posty: 12
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Witam.
Dziękuję serdecznie kolegom za odpowiedzi. Choć muszę przyznać, że ostatnio na tej stronie http://www.youtube.com/watch?v=4rlf-XQ_hwQ zobaczyłem jak ustawiane jest takie obcięte echo. Wszystko wskazuje , że to robi kamera w tym przypadku TVS2. Albo jest przełączana, jak wyżej napisał kolega Ryszard "widać także, że Marvin przed wejściem na flażolet robi "myk" ręką w okolicy przełącznika przystawek" lub przez polecenia midi sterowana jest komputerem. W odpowiedniej części utworu komputer przełącza echo . A tak poza tematem to TVS z tego co wyczytałem to oddzielne echa. Tylko TVS3 jest najbardziej rozbudowany. Zapraszam wszystkich do dyskusji.
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Obcięte echo..
PostNapisane: poniedziałek, 5 listopada 2007, 19:53 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 sierpnia 2007, 20:04
Posty: 147
Lokalizacja: Kraków
Hi Stantra,
obejrzałem ten clip.. z tego co widziałem i usłyszałem to w czasie grania solo: reverb + echo + delayorama (palm mute czy "patykowanie" jakby to określił Zdzich). Wygląda na to, że wszystkie trzy efekty są włączone jednocześnie, regulacja reverbu jest robiona jedną gałką i regulacja efektu "delayorama" także jedną gałką. Ja wykorzystuje właśnie efekt delayoramy w Peace Pipe +reverb w refrenie. Delayorama brzmi inaczej niż echo lub też są to jakieś frakcje normalnego echa, które właśnie podczas gry flażoletem zdecydowanie się uwypuklają. Delayorama nie wymaga oddzielnych głowic ale działa właśnie na zasadzie sprzężenia zwrotnego sygnału. Nie znam szczegółów ale gdzieś w internecie widziałem opis - słowa kluczowe delayorama i Harris (chyba twórca) dla przeglądarki.
Reasumując słychać to co wymieniłem czyli reeverb - duży, zdecydowanie łagodniejsze echo i dla "smaku" ustawiona deleyorama. Jednak wszystko to razem współgra, a co chyba ważniejsze to sama regulacja - jak widać na clipie - jest bardzo prosta.
--
Pozdrawiam
Ryszard


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: obcięte echo
PostNapisane: wtorek, 6 listopada 2007, 09:52 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 3 września 2007, 00:36
Posty: 99
Lokalizacja: Szczecin
Witam kolegów i od razu chciałbym uporządkować dyskusję , Peace Pipe ,Savage itp utwory byly nagrane w latach 60-tych i to jest dla nas przynajmniej ja tak sądzę ,, wzór conspekt ,, a w tym czasie nie było zoomów (było zomo) alesisów , nie mówiąc o TVS a dla nas jest to w dalszym ciągu wzorzec brzmienia , możemy oczywiście zachwycać się możliwościami nowoczesnej elektroniki ale popatrzmy sobie w lustro przy goleniu i powiedzmy że tych kombajnów z serii TVS nigdy nie kupimy , byc może za 5-8 lat przy masowej produkcji ceny spadną ale znowu wymyślą coś jeszcze lepszego , chyba że trafię w dużego lotka i to przy przyzwoitej kumulacji , ,, patykowanie ,, jak to określił Ryszard za moich czasów było nazywane granie na włączonym mechanicznym tłumiku , co w niektorych gitarach ( jaguar ,framus ,hofner) było standartem - pozdrawiam - Zdzisław


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Echo
PostNapisane: wtorek, 6 listopada 2007, 10:13 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 sierpnia 2007, 20:04
Posty: 147
Lokalizacja: Kraków
Hi Zdzisław,
masz zupełną rację, że echa taśmowe to były funkcjonalne wzorce i dziś nawet Watkins Copicat kosztuje 700 funtów.. ano - za sentymenty się płaci :)
Ja szukałem analogii do dzisiejszych możliwości technicznych i moje spostrzeżenia odnosiły się do osiągalnych dziś możliwości/definicji efektów. Ale jak mówił Einstein "..wszystko powinno być zrobione tak prosto jak to tylko możliwe ale nie prościej.." i całe szczęśie, że kiedyś wynaleziono zastosowanie praktyczne koła bo poźniej nie wynaleziono by Watkinsa.. i nie tylko:).
Prawdopodobnie z "Alesis Q2" są problemy z dostosowaniem nastaw żądanych efektów, podobnie z innymi ZOOM'ami natomiast zastanawia mnie prostota regulacji w TVS3.. Prostota chyba także dotyczy "Atlantisa" na którym grają The Boys. Ciekawe.. ale rzeczywiście osiągalność mało ciekawa..
--
Pozdrawiam
Ryszard


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 stycznia 2008, 17:43 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 23 stycznia 2008, 13:01
Posty: 33
Lokalizacja: Kraków
witam wszystkich forumowiczów
wreszcie udało mi się wejść na stronę wczesniej było coś zablokowane w moim komputerze.
Jestem posiadaczem ZOOM RFX-2000/EFTP czyli używam echa dokladnie takiego jak
Hank Marvin. Przysłał mi go za 266 funtów Charlie Hall ( twórca KCP, CUT EDGE ).
Ale mam problem jak większość shadowmanów jest nim obcięte echo -lub bardziej
precyzyjnie- obcięcie ataku w powtórkach sygnału opóźnionego, ten problem jest nawet
jak się ma EFTP. Gdy uderzę w struny i podtrzymam dźwięk to słychać odbicia, nie było
by ich słychać gdyby początkowy atak sygnału był w jakiś sposób wyeliminowany.
Koledzy dyskutują jakie jest najlepsze echo i jak najlepiej je ustawić, w moim przypadku
ze względu na EFTP, nie ma takiego problemu, echo jest idealne do grania, ma 45 ustawień
Charlie dostarcza z efektem listę jaki program wybrać do jakiego utworu i jaki pickup.
Mój problem nakreśliłem wyżej. myślę ze efekt EFTP musi być poddany jeszcze jakiejś
obróbce co da obcięte echo i pogłębioną przestrzeń , daleki pogłos jak w tunelu .
Chętnie poczytam opinie na temat który poruszyłem na forum i odpowiem na pytania.
Pozdrawiam
Tadeusz (Tadziows)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 23 stycznia 2008, 19:36 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 17 sierpnia 2007, 20:04
Posty: 147
Lokalizacja: Kraków
Witaj Tadeusz,
proponuję abyśmy przeszli z tym tematem do tematu Cut Echo na Meazzi, Binson, Watkins jeśli te informacje mają docierać do ogółu. Ten wątek wielu może ominąć, a temat jest ciekawy i właściwie od lat frapujący nie tylko nas ale wielu gitarzystów na zachodzie, mających zdecydowanie łatwiejszy dostęp do efektów...
--
Ryszard


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL